“领导力”概念已被滥用
《北大商业评论》：你曾经说过，中国的企业管理层，最缺乏的不是管理能力，而是领导力。能不能解释一下这两者的主要区别？
兰刚：管理能力更多的是对事，领导力更多是对人。管理学界过去更多考虑的是怎么把事做地更快、更好，所以对管理能力的研究比较多。但事情最后毕竟是人来做的，所以就开始研究怎么提高人的效率，这涉及到如何调动人的积极性，发挥人的潜能，让员工有工作的意义感等一系列的研究，这导致了领导力概念的提出。
但现在的一个趋势，就是领导力被用有得点太滥了。在领导力前面随便加一个形容词，都能形成一个流派，比如情景领导力、角色领导力，行为领导力等等。
因此，我们认为，对领导力的理解需要回归其核心与本质——决策力。对于CEO这个群体来讲，这是他们最重要和根本的一项职能，因为有些重要的战略性决策是他们很难通过授权去做的，而且CEO的决策是对企业有全局性的、长远的影响，不像部门经理或者一个基层员工的决策，其影响范围是有限的。所以这是我们认为对于CEO群体，与其宽泛地谈领导力，不如更有针对性地谈决策力。
其实，我们的核心价值不在于为企业家传授具体的知识和技能，我们不给他们上课，不给讲述怎么做财务、做营销。我们要做的就是帮助他提升决策力，优化他的决策流程，帮助他作出更加高质量的战略决策。这是我们的核心价值诉求。
我们是通过”“私人董事会”这个模式，去达成这样一个诉求。所谓“私人董事会”，就是把10-20位来自于无竞争关系的不同行业的CEO组成一个小组，他们互为私人董事，也就是说你是我的独董，我是你的独董，你有什么问题我来帮你处理，我有什么问题，其他人来帮我处理。每个小组都聘请一位已退休、并且经过专业训练的CEO做导师，这些导师相当于这个 “私人董事会” 的主席。他们通过定期的圆桌会议，每个小组成员，可以把他面对的重大的挑战的决策难题拿到 “私人董事会”，寻求其他CEO的建议和帮助。
这一方面起到一个回声板的作用。因为任何决策都包含着逻辑思考，所以自己很难发现决策过程中的盲点。因此需要一个回声板，通过不断的提问，来帮助他发现决策过程中的盲点。
第二是帮助发现更多的决策选择 。因为决策的时候每个人的视野都是有限的。可能为了解决一个问题，你看到的解决方案只有A和B，但是通过小组成员的互动，大家帮你发现除了A和B还有C和D。由此帮他有更多发散性的思考，让他发现更多的选择，同时帮他分析哪个选择是更优的 。
中国民企来不及从内部培养CEO
主持人：刚才谈到帮助CEO如何决策，但对于中国许多CEO来说，决策权力才是更大的问题。您认为，CEO制度能否成为中国民营企业最有效的一种制度安排？
兰刚：首先从公司治理结构来讲，经营权、所有权分离已经被证明是一种更有效的制度安排。关键是CEO的角色和职能如何落到实处。
在中国有一个比较突出的问题：民营企业的创始人目前大多还年富力强，许多还在40岁左右，所以他们不太可能现在就退到幕后只是做董事局主席。因此，目前中国的老板们往往既是董事局主席又是CEO，并没有完全分离。
第二个就是说CEO如果是一个职业经理人来担任，他是不是有实际的授权和一个充分信任的环境。比如我们小组会议里面，就经常讨论到这样一个经典问题，一个民营企业家，他也认识到自己需要一个CEO，自己就只做董事局主席。但在这个CEO来了以后，他的员工经常是双线汇报，CEO有时就很回避做决策，往往一个员工有事去找他，他就说你也跟董事长去讲讲，这就造成了来回踢皮球，整个内部的沟通的流程，反而拉长了。很多本该CEO决策的事情他没有决策，反而是董事长又帮他决策了。
这个情况在一些民营企业是比较普遍的。所以我们在中国执行这样一种机制性的安排：把企业老板放在一个组，把职业经理人放在一个组。因为他们有时候讨论的话题是不一样的。比如企业老板们会讨论怎么用好职业经理人，怎么设计职业经理人的激励机制，怎样既做到捆绑又要有激励，怎么又用手铐把他铐住，但又让他舍不得扔。
主持人：刚才提到了两种CEO，一种是老板亲自担任，一种是请职业经理人，其实还有一种是从内部提拔、培养。你认为，哪一种将在中国民营企业界成为主流？
兰刚：从发达国家的经验来看，多数企业的CEO是内升出来的。这里有它必然的原因。
首先是板凳深度。国外的企业非常注重接班人计划。一般高管要做到CEO，要在不同岗位上轮训，经受各个岗位的锻炼，最后才会被任命为CEO。这是他们人才培养机制成熟的表现。但这个机制对于中国的企业是有难度的。我们的企业时间都还比较短，板凳深度也不够，人才梯队还没有完全建立起来。
第二个原因是发展速度。外国企业一二十年走完的路，中国许多企业往往三五年就走完了。这样一个高速成长的人才需求下，完全靠内升型的人才培养是跟不上的。所以很多企业不得不从外部请CEO。
CEO的社交机会不是太少而是太多。
主持人：中国的各种管理者培训，比如EMBA、MBA、EDP，也包括像各级党校对官员的培训，都有一个共同的特点：参加者的最大兴趣，或者说是培训的最大价值，是在于拓展人脉关系。所以这些学员往往把三分之一以上的时间用于跟同学们进行交流、喝酒、吃饭这个社交活动。 “私人董事会”这种形式，相对于一般的培训，在交流方面的最大区别在什么地方？
兰刚：我们认为对于CEO们，现在认识人的机会不是太少而是太多。但和人深度沟通的机会不是太多而是太少。
现在人与人之间的沟通越来越浅，这对于企业家们提出了挑战：首先是没有办法去深入探讨问题，第二是没有办法建立深度的信任和关系，所以往往交杯换盏之后就一哄而散了。真正你需要帮助，需要有人帮你出谋划策的时候，反倒想不起几个人。
所以我们把小组这个小圈子限制在二十人以内。以此保证这个小组有充分的互动性。他就像董事会开会一样，每个人都要有发言的机会，同时整个小组要很容易互动，如果你规模太大，比如有五六十人，就往往很难互动，一个人说一分钟就60分钟了。
而且这个小圈子是相对稳定的，并不是今天跟这帮人一起，明天跟另外一帮人一起。这样就能让彼此越来越深入的了解。你了解别人的生意越深入，当别人提出问题时，你给的建议才是最到位的。所以当他们年复一年在一起探讨问题以后，彼此的熟悉度、信任度越来越高，他们会把一些更具有挑战性的问题拿到小组中来讨论。
富二代更喜欢“横向咨询”
主持人：中国的第一代创业者已开始进入交接班阶段。有人认为，第二代最难继承的，正是第一代企业家的人脉资源以及处理各种社会资源的能力，这可能是第二代的最大短板。“私人董事会”模式，是否对于二代企业家特别重要和有效？
兰刚：实际上我们发现，二代企业家对这个模式的接受度，比一代更好。一方面是因为，二代企业家不少都有在西方学习或工作的经历，所以对这种分享式学习接受度更高。中式的学习更多是在课堂里面，以听课为主要方式，是单向的。而这种小组学习方式，是通过一种同级之间的分享，是双向的。
有小孩的人都会有这种体会，孩子最不听的话是他老爸的话，其次是老师的话。如果小孩穿一件衣服，父母和老师说这衣服不好看。他肯定说你懂什么啊，你out了。但是如果他同学跟他讲，你这衣服真难看，他肯定不穿了。
因此，年轻人对向“上”学习有逆反心理，当然，向“下”学习也不会成为主流，而这种横向分享的方式，则被二代接受起来更轻松，也更容易。
主持人：这种小组学习的目的，是达到一个更广度和深度的交流，但是是否和商业保密的有一定的矛盾性
兰刚：首先我们有一个基本的原则，就是一个小组里面不能有直接的竞争对手，这样就不用担心说讲出来的问题被对手利用。第二，每个人在进小组的时候，都要签署保密承诺书，一旦违反，那就请他出局。第三，它是一个逐步深化的过程。
在最初几次小组聚会，成员往往是从浅层次的问题开始。随着小组成员的信任度越来越深，他们就更愿意把一些比较深入的问题拿出来讨论。性格决定，总有些企业家会非常愿意讲，一旦有两三个成员做了一个榜样，大家就会觉得把自己的问题讲出来不是一件丢脸的事情，是只有这样做，才能真正的得到帮助，这就会起到一个推动作用。有人不敢上问，大多数耻于下问，但这种横向咨询却往往是心理压力最小的。
中国CEO更“闷骚”
主持人：有没有确实出现过泄密事件？
兰刚：还真没出现过。其实我们当初是最担心的就是这个问题，因为毕竟中国的诚信文化还没那么浓厚，人与人信任度不是那么容易建立，说话的时候会比较保留，从而导致开放度不够。
但这一年下来，我发现小组成员们说话的坦率和开放，甚至超过了英美小组。一个可能的原因，就是现在的中国的CEO确实问题很多，压力特别大。
他们很多话窝在心里，但在目前却很难找到一个场合去说。人家请你去论坛上讲，你肯定讲自己怎么成功的。在社交场合，也是拼命吹嘘自己怎么牛，认识什么要人，能够搞定什么事情。每个人都在其他公共场合，一定是带着面具的，不太有机会讲你有什么问题需要帮助，所以他们的倾诉欲望特别强。所以有时候在小组会议时，我们不得不规定说，这一次只处理一个问题，你就讲一个问题，但有人却一口气讲了三个问题，恨不得把所有的苦都讲一遍。
主持人：中国人相对来说比较内向，在大多数情况下，都不愿意吐露自己隐私。但在跟特别好的朋友，比如哥们之间，女人的闺密之间，却会吐露那些跟老公老婆都不说的隐私。而外国人平时比较热情外向，但是实际上对于个人隐私，哪怕是最好的朋友也会比较保守。中国人小组有时比英美人小组还热烈，是不是跟这种传统也有关系？
兰刚：这个分析很到位，所以说中国人是闷骚型的。微博为什么那么多人喜欢，就是为闷骚们提供了发泄的出口。美国人看上去对谁都那么友好热情，但实际上你很难深入到他的内心世界。
主持人让CEO走开
主持人：这是否可以说，小组会议这种方式，不仅是针对CEO们在管理方面的客观需求，同时也满足了管理者精神上的宣泄的需求。那么，您认为这种模式更强调哪方面的价值？
兰刚：我们整个模式都是非常强调用最实战、最高效的方式帮助CEO去解决问题，这对于今天中国的CEO群体最有价值的。
目前中国因为商业环境变化特别快，所以你不仅要作出正确的决策，而且要尽量以最短的速度作出决策。所以如果绕一个大圈去看一堆商业库里的案例，再试图落地，就太慢了。我们就用点对点这种最直接的方式。谁有实战经验我就跟谁去谈，跟一个人谈还不够我跟一堆CEO谈，最后可以迅速地找到一个解决的方法。我们为什么只选择退下来的CEO或者高管来做导师？因为我们最看中的是他们的实战经验。
但我们的挑战在于，既有实战经验又适合做导师的人并不多。除了有实战经验的人，他还需要有很好的倾听技能，很好的表达能力，同时又有很好的引导能力的，有时候他太急于给答案，反而不是一件好事。
因为一个导师在小组会议中的角色，跟老师是不一样的，他不是直接来上课的，他并不是告诉你应该怎么解决这个问题。他的角色是去引导整个小组的成员，让他们充分地展开讨论，最后形成一个可行方案。所以讨论任何一个问题，不能只是一个发散性的头脑风暴，而必须产生切实的行动，这都会经过五个步骤：提出问题、澄清问题、找到问题核心、提出具体建议、承诺行动。
为什么我们不在陈述问题以后，迅速进入到提建议呢？这中间有个澄清问题的环节，即通过小组成员，不断地向这个人发问，帮助他找到问题的核心。因为绝大多数的时候，成员提出的第一个问题，往往是问题的表象，而不是问题的实质，只有通过澄清问题才能抓住主要矛盾。针对主要矛盾提出的建议才是有价值的建议。
所以要训练导师熟练的运用这一套方法，你才能真正引导出一场高质量的圆桌讨论。否则就会导致一个讨论流于形式，表面上很热闹，但实际上没有太多的成效。
在国外，有的董事会会专门聘请一个这样的主持人，许多高校还专门开设有这样一个主持人专业。但不是那种文艺晚会的主持人，这类主持人是主持高管会议的。比如有些司召开高管会议，就会请一个外来的主持人设计和引导整个高管团队的讨论，而在这种讨论中CEO是不能讲话的，甚至都不参加会议，特别对一些强势的CEO的企业有非常好的效果。因为CEO太强势，什么话都给他说了，下属们就不发声音了。
越世界的 越中国
主持人：小组会议这种CEO发展方式，是怎么起源和发展起来的？
兰刚：这个模式在美国已经53年了。在国外，这个行业叫Peer Advisory Board（英文名称），目前还没有正式的中文译名，我们可以暂译为“CEO同侪咨询”。
这种学习方式目前在欧美市场最为成功，因为他们文化传统里就有这个基因。中国就是新的一个市场，但我们觉得中国的一个特点是，一方面有中国的文化的强烈色彩，但另外一方面它又相当国际化。
其实中国企业家现在的精神气质与美国企业家很接近，追求实用，大胆创新，鼓励竞争。这为我们这个模式在中国落地开花提供了非常好的土壤，我对其在中国的发展充满信心。